高西慶社保基金缺口問題是全民問題

2006年1月20日，第三屆中國經(jīng)濟展望論壇“和諧社會的政府職能”圓桌討論會在北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心萬眾樓舉行。新浪財經(jīng)對本次會議進行全程視頻直播。以下為全國社保基金理事會副理事長高西慶演講實錄：

高西慶：我想就社會保障機制和建設(shè)和諧社會的問題說幾句。剛才韓副委員長講醫(yī)療的問題，使我受到很多啟發(fā)，醫(yī)療和社會保障是同一個層面的問題，但是我們國家把它們分成兩個方面看。年紀(jì)大一點的人，對“反右”和文化大革命中出現(xiàn)的“抽象肯定和具體否定”的罪名都很熟悉。剛才聽韓委員長講的，無論從抽象和具體的角度，都在積極的向前看。我希望社會保障機制也能以這樣的方式提出來，使大家充滿希望。可惜的是，我們想的事情通常不能實現(xiàn)。

想就我最近關(guān)注的趨勢性的問題說幾點。

第一，對社會保障關(guān)注程度的問題。大概從去年下半年到現(xiàn)在以來，中央政府領(lǐng)導(dǎo)人和社會各個方面，對于社會保障的關(guān)注程度有兩方面的發(fā)展。一方面，關(guān)注程度增加，各種會議不斷地提到社會保障，而且有一些措施和文件不斷出臺，尤其最近國務(wù)院出的38號文件提出，不斷完善城鎮(zhèn)企業(yè)職工社會保障機制和農(nóng)村社會保障機制，實際上，過去10幾年來我們一直在不斷完善。

另一方面，我個人關(guān)注的是全國的社會保障機制，這一塊和國家城鎮(zhèn)企業(yè)社會保障、農(nóng)村社會保障沒有直接的聯(lián)系，在過去的半年多，對這一塊的關(guān)注程度大大降低，從公開的報章和已出的決定來看，基本上不再提及這一塊。實際上，我們這塊工作在繼續(xù)做，我們希望在政策的取向上多少看到有點進步，但是我覺得還是很遺憾。對于這一塊的強調(diào)比前兩三年大大減少，從十六大的文件到十六屆三中全會的公報，每一次都反復(fù)強調(diào)要用發(fā)展國有資產(chǎn)的方式等各種方式籌集資金，來充實和完善社會保障基金。中國人在完善國家社會保障基金方面還是比較領(lǐng)先一點，因為發(fā)達國家也有這樣的機制，都在最近的幾年里面建設(shè)的，和我們的時間差不多，最早的比我們早一些，但是絕大部分國家都是過去3、5年里面建立起來的，美國還沒有建立起來，他們也在擔(dān)心，從這點講我們比他們還先進一點。以前我們對這塊關(guān)注不夠，討論過幾次，按照現(xiàn)在的速度，后續(xù)資金差不多200年的時間才可以補上，所以這是一個令人擔(dān)心的問題。

第二，社會保障的籌資有兩種方式，現(xiàn)收現(xiàn)付制和和完全積累制，我們現(xiàn)在的叫做部分積累制，是一個中間狀態(tài)。有好幾位比較有影響的經(jīng)濟學(xué)家都告訴我們說，完全積累制和現(xiàn)收現(xiàn)付制是等價的，我不認(rèn)為機制建設(shè)對我們來說是那么緊迫、那么重要，甚至是應(yīng)該做的事。先不講名詞上的爭論，這是概念上的游戲。我覺得重要的是，或者是大家能夠得到共識的是，在我們當(dāng)前的機制下，至少大多數(shù)當(dāng)前工作的人還要為自己今后退休積累錢。這一點，多數(shù)人是有共識的，即認(rèn)為我們應(yīng)該做這種積累，如果不做積累，只是指望我們目前國家社會保障基金以9%、10%的增長率，來補充20年、30年以后退休的錢，這是非常危險的，這是和大家已經(jīng)很熟悉的老齡化的趨勢和所謂人口紅利的消失有關(guān)系的。經(jīng)濟學(xué)家已經(jīng)說了很多，人口曲線會引導(dǎo)到哪里。雖然據(jù)說我們很多的經(jīng)濟數(shù)字都有水分，但人口和老齡化的數(shù)字是很真實的，因為人口是短期內(nèi)不可調(diào)整的。

再一個是具體問題的爭論�，F(xiàn)在幾方面社會保障所需要的資金，存在從2萬億到10萬億不等的缺口，這錢怎么來?十六大之前，上一屆政府做了決定，用國有資產(chǎn)來補這一塊，但是到今天為止，基本上一分錢劃不過來，這是因為部門之間有爭議。我認(rèn)為從根本上講，把這個問題放在部門之間進行爭論本身就是錯誤的，這不是部門之間可以解決的問題，而是一個全民的問題，是關(guān)系到我們整個國家可持續(xù)發(fā)展的問題，要放在一個更高層次解決。不管用什么方式，用全民討論的方式還是獨裁的方式都不要緊，但是得有這一塊資金，這塊大家看到的數(shù)字、曲線、趨勢都是抹不掉的，如果不解決，將來有一天就要有人負擔(dān)這個責(zé)任。很多資本主義國家都在談這個問題，說我們每一屆政府都是一樣的，我們的政府統(tǒng)統(tǒng)不愿意討論這個事情，因為20年以后自己在哪兒都不知道，那是以后的事情。重要的是，到那時候怎么辦?我們今天講，有人說6個人養(yǎng)活一個人，有說4個人、有說3個人來養(yǎng)活一個人。從實際數(shù)字來講，城鎮(zhèn)的社會保障機制，我們的賬目上個月底是 1.73億人，其中有4400萬人是退休的人，相當(dāng)于3個工作的人養(yǎng)一個退休的人。從全國整體的數(shù)字來看，沒有這么悲觀，大概是五六個人養(yǎng)一個人。但是這種趨勢很快就會轉(zhuǎn)過去，到那個時候可能就是一兩個人養(yǎng)一個人，怎么解決問題?

回過頭來，今天大家講如果當(dāng)時早點聽馬寅初教授的話，實行計劃生育就好了，當(dāng)時我們的偉大領(lǐng)袖沒有聽話，所有的責(zé)任放在毛*身上。實際上，那不是他一個人的問題，在座的各位現(xiàn)在都在享受這個人口紅利，而再過15年，要負擔(dān)這個人口負擔(dān)的人可能是在座的各位或者是你們的孫子、孫女。這是一個很大的問題，如果不解決的話，所有的人都會自食惡果。

在座的各位可能都是精英分子，不會為自己的養(yǎng)老擔(dān)心。但是，如果一個社會還有那么多人為養(yǎng)老擔(dān)心，就是很麻煩的事情，除非你跑到別的國家去。我們今天的題目是“轉(zhuǎn)型期公共服務(wù)的提供”，我們問一句，政府到底是做什么的?我們各個部門非常努力、非常忙碌的處置分配公共資源，而對于公共服務(wù)考慮的不夠，社會保障是一個巨大的公共服務(wù)，剛才講的醫(yī)療也是非常重要的。但醫(yī)療是當(dāng)期的、直觀的服務(wù)，而養(yǎng)老雖然也在當(dāng)期發(fā)生，但是數(shù)量比較小，我們現(xiàn)在這部分積累的方式，實際上是把矛盾后移。有人認(rèn)為，反正現(xiàn)在有錢先支付嘛，我們的經(jīng)濟發(fā)展這么快，到時候拿錢補上就可以了，問題是你拿的錢是哪的錢?是我們空賬運行的錢，是在1997年建立一個機制叫部分積累制以后，我今天講的1.73億人都把工資里的11個百分點放進去，這筆錢跑哪去了?雖然現(xiàn)在積累到8、9千億了，但這筆錢已經(jīng)發(fā)給退休人員了。從上屆政府后期就開始注意這個問題，要想辦法把這筆錢彌補上，就要做實個人賬戶，第一個試點地區(qū)是遼寧，遼寧的這11個百分點本來是企業(yè)負擔(dān)的，為了做實個人賬戶，怎么辦?把企業(yè)支付的比例降低三個百分點，企業(yè)就變成8%，全國其他省市還是11%。接著，過了一年多，宣布遼寧試點成功，開始擴展到吉林、黑龍江，討論來討論去降到5%。前幾天又出了文件，又出了八個省市自治區(qū)，爭取2007年達到4個百分點。過去的四、五年的時間里，這么迅速的降下來了。

11個百分點在全世界不低，這里指的是工資表上的11個百分點，但是我們跑了6個窮省、3個富省，我們一看，不對啊，我們的工資和收入不是一樣的。拿養(yǎng)老保險為例，有人說養(yǎng)老保險的替代率特高，達到90%多，肯定難以為繼�？墒橇硪环矫妫�工廠里的退休職工說，我們的替代率太低了，從來沒有到60%過，我們?nèi)�部算下來，這個數(shù)字大概從53、54%開始，逐年下降，現(xiàn)在大概是50%左右。為什么這么大的差距?就是因為實際收入和工資單上的收入有差距，在這種情況下，從11個百分點降到了3個百分點之后，部分積累能夠在整個機制里面起到的社會保障作用和意義就可想而知了。

通過這些問題，我是希望說明，我們在非常積極的往前看，這些都是需要積極解決的問題。我們的政府作為一個負責(zé)的政府，作為一個希望能夠和諧的、可持續(xù)發(fā)展的政府，一定要盡快的把這個問題提上日程。很多人提出來的社會分配、兩極分化的問題，解決社會兩極分化的兩個最大途徑，一個是財稅政策，一個是社保政策，沒有社保這一塊，用別的方式弄，走的很慢，非常困難。

我只是提出一些問題，希望引起爭議和重視，謝謝各位。